was ist das ?? [Archiv]

husselpussel

19.06.2005, 13:36

Ich habe Heute Morgen mit meinem neuen Stativ ein Paar Sonnenaufgansbilder mit Blenne 22 geschossen ....später musste ich diverse Flecken feststellen...Auf dem Sensor kann man nichts erkennen und der Spiegel sieht auch ok aus ...ich habe die cam seit 2 Monaten und das erste mal mit blende 22 gearbeitet ...was kann das sein ? hat jemand eine Idee?

LG

Martin

atera

19.06.2005, 13:38

Dreck am Sensor.

husselpussel

19.06.2005, 13:42

aber da kann man garnichts sehen ....hab spiegel schon hochgeklappt ...und reingepustet ...hab keinen Pinsel ....kann man den auch aderweitig versuche zu reinigen?

david2020

19.06.2005, 13:44

OOHHH! reinpusten is' nich' gut!! :( spuck spuck...

husselpussel

19.06.2005, 13:49

schlimmer ist es nicht geworden ....hab naturlich aufgepasst das ich nicht sabber :) aber was mach ich jetzt

lg

martin

david2020

19.06.2005, 13:57

bist du sicher, daß es keine ufos sind??

also was ich als nächstes machen würde wäre:

objektivlinse (hinten) auf verschmutzung und staub kontrolieren.

dann:

bei gutem licht oder mit taschenlampe in die cam rein leuchten und mir den sensor sehr genau anschauen.

husselpussel

19.06.2005, 13:58

hab schon mit nem anderen objektiv getestet ....gleiche ergebnisse

Hayato

19.06.2005, 14:02

aber da kann man garnichts sehen ....hab spiegel schon hochgeklappt ...und reingepustet ...hab keinen Pinsel ....kann man den auch aderweitig versuche zu reinigen?

:eek: gehts noch?

niemals machen! du kannst gar nicht verhindern, dass feuchtigkeit vom mund reinkommt! :cool:

also da ufos wohl recht unwahrscheinlich sind, wird wohl doch staub sein, wobei es merkwürdig ist, dass es erst bei blende f22 erscheint...

mach doch mal nen test auf ner gleichfarbigen ebene!

Cephalotus

19.06.2005, 14:31

aber da kann man garnichts sehen ....hab spiegel schon hochgeklappt ...und reingepustet ...hab keinen Pinsel ....kann man den auch aderweitig versuche zu reinigen?

Natürlich siehst Du da nichts, der feine Staub hier ist ja nur ein paar µm groß. Den Staub, den Du bereits mit bloßem Auge sehen kannst ergibt Dir schon viel größere Flecken auf den Bildern.

Flikka

19.06.2005, 14:31

wie könnte man denn solche staubflecken oder was das genau ist, vom sensor entfernen, natürlich ohne schaden zu verursachen?

man kommt ja gar nicht groß ran :mad:

husselpussel

19.06.2005, 14:43

ich hab da nochmal ein bild gemacht ich kann mir das nicht erklären...hab da nie was dran gemacht ...objektive immer schnell getauscht ....kann das auch sein das das garnicht mein verschulden ist ?

david2020

19.06.2005, 14:45

ich bin mir zu 99,98% sicher, daß es staub ist auf dem sensor ist... man braucht um das zu sehen aber schon extrem gutes auge und SEHR gutes licht, am besten direkt vor dem fenster wenn die sonne scheint. ich hatte das auch mal... habe einen weichen naturhaarpinsel benutzt um die wirklich winzigkleinen mini-teilchen zu entfernen.

NACHTRAG. mach noch mal ne aufnahme vom himmel, da ist sowas immer am besten sichtbar, ich wette die flecken tauchen da wieder auf.

http://img243.echo.cx/img243/3237/flecken0ce.th.jpg (http://img243.echo.cx/my.php?image=flecken0ce.jpg)
http://img243.echo.cx/img243/9819/ohneflecken9dr.th.jpg (http://img243.echo.cx/my.php?image=ohneflecken9dr.jpg)

DigitalFranky

19.06.2005, 15:34

Ich möchte mich nicht ungefragt einmischen, aber:

Staub auf dem Sensor ist eine normale Gegebenheit der DSLR-Fotografie. Man wird in der Praxis selten einen 100% staubfreien Sensor antreffen.

Zum Glück treten die Staubpartikel im fertigen Bild jedoch nur selten in Erscheinung. Fotografiert man jedoch farblich homogene Flächen (z.B. den blauen Himmel), entdeckt man den Schmutz. :eek:

Mein Tipp --> Keine Panik, nicht ärgern und auch nicht wild rumpusten, solange es nicht wirklich IN DER PRAXIS stört. Notfalls bekommt man kleine Macken mit der Bildbearbeitung weg. Das sind in deinem Fall nur zwei Mausklicks/Foto. :o

husselpussel

19.06.2005, 15:38

achso ich dachte das der ausnahmezustand ausgebrochen ist...darf ich gleich mal fragen mit welchem prog ich sowas machen kann?

lg

martin

david2020

19.06.2005, 15:59

naja, mit Photoshop, oder kostenlos mit GIMP. aber abstauben is besser ;)

@DigitalFranky: wenn man sich bemüht, kann man schön seinen sensor staubfrei halten, 100% sogar (ausgenommen mikroskopisch feine teilchen natürlich)... ne SLR muß man halt bisch'n mehr pflegen und hegen :)

DigitalFranky

19.06.2005, 16:09

Ich persönlich benutze hierzu das leicht zu bedienende Stempelwerkzeug von Adobe Photoshop 6, dem Profiwerkzeug der Fotobearbeitung schlechthin. Kostet bei Ebay als OEM derzeit um die 35 Euro.

Aktuell ist bei Photoshop die Version CS II (entspricht wohl 9). Das brauchst Du aber nicht, weil Du mit der preiswerten 6er-Version wirklich alles machen kannst, was Dein Herz begehrt - und noch viel-viel-viel mehr, WENN Du weißt, wie es geht. Aber wozu gibt es Bücher? ;)

Eine andere Alternative ist zum Beispiel Ulead PhotoImpact, hier kriegt man die Flecken mit dem Klonen-Werkzeug in den Griff.

Und nochmal zum Staub: Deine Kamera ist ein Gebrauchsobjekt. Du hast sie vermutlich gekauft, um schöne Bilder zu machen, auch in staubiger Umgebung. Also pfeif auf den Sensorstaub, wenn er die Bilder nicht beeinträchtigt. :D

Vermeide es, in offensichtlich staubiger Umgebung das Objektiv zu wechseln, und lass die Kamera beim Wechseln der Objektive nur möglichst kurz offen. Wenn der Staub WIRKLICH irgendwann (fotografisch, nicht psychologisch) stören sollte, pustet der Canon-Service dir den auch wieder runter. ;)

husselpussel

19.06.2005, 16:23

ist wieder sauber danke ihr lieben !!!!!

mit nem Wattestab und sonst nichts .........man man man und jetzt ab in die Sonne

Rembrandt

19.06.2005, 16:53

abend!

Ich persönlich benutze hierzu das leicht zu bedienende Stempelwerkzeug von Adobe Photoshop 6, dem Profiwerkzeug der Fotobearbeitung schlechthin. Kostet bei Ebay als OEM derzeit um die 35 Euro.

Aktuell ist bei Photoshop die Version CS II (entspricht wohl 9). Das brauchst Du aber nicht, weil Du mit der preiswerten 6er-Version wirklich alles machen kannst, was Dein Herz begehrt - und noch viel-viel-viel mehr, WENN Du weißt, wie es geht. Aber wozu gibt es Bücher? ;) .......

also bitte sei ned böse @ DigitalFranky aber deine empfehlung er soll sich doch den Photoshop 6.0 kaufen ist blödsinn, er hatt eine EOS 350D und da würde er wennschon Pohotshop unbedingt die Aktuelle vers.9.0 benötigen.
ansonsten könnte er, wenn er im raw format aufnimmt seine bilder nicht bearbeiten,
oder aber er kauft sich zusätzlich das Update auf die vers. 9.0
solche gleinigkeiten solltest du auch posten wenn du schon so eine empfehlung abgibst. :)

mfg Andi

Otwin

19.06.2005, 17:02

ist wieder sauber danke ihr lieben !!!!!

mit nem Wattestab und sonst nichts .........man man man und jetzt ab in die Sonne

Hallo,

in dieser Form solltest Du Deinen Sensor nicht mehr reinigen, da Gefahr von Kratzern auf der Glasscheibe vor dem Sensor besteht. Das zu beseitigen wird teuer.

Unter dem folgenden Link findest Du eine gute Anleitung zur Reinigung des Sonsors:

http://www.geith-online.de/fotografie/tools/sensorcleaning/sensorcleaning.htm

Viele Grüße

Otwin

david2020

19.06.2005, 17:18

keine panik wenn man ein staubkorn mit nem Q-Tip weg nimmt ohne gleich 'ne ganze reinigungsorgie zu veranstalten, ist das kein problem(!) und dem sensor schadet das auch nicht.

Ander´l

19.06.2005, 17:25

Tach in die Runde!

Hab da was gehört und wollte diese "Info" einfach mal in den Raum stellen...
Angeblich war Canon ziemlich großzügig mit dem "Fetten / Schmieren" seiner
Verschlüsse. So soll es vorkommen, daß bei einer flotten Fotosession und auch im zusammenspiel mit wärmeren Temperaturen - diese Schmiere sich gegen den Sensor "schleudert" . Womit man diese tollen "Flecken" auch erklären könnte.
(Hab auch diese Artefakte und hab eigentlich nur
ein "immer drauf" Objektiv...)
Angeblich auch schon bei Canon (Garantie/Kulanz) bekannt...

Weiß jemand mehr ?!?

(Die Zukunft ist Digital)

david2020

19.06.2005, 17:48

kann mir schlecht vorstellen, daß irgendwelche schmiere im gehäuse gegen den sensor schleudert... :cool: es ist meistens staub der durchs objektivauswechseln eindringt und harmlos.

DigitalFranky

19.06.2005, 18:40

also bitte sei ned böse @ DigitalFranky aber deine empfehlung er soll sich doch den Photoshop 6.0 kaufen ist blödsinn, er hatt eine EOS 350D und da würde er wennschon Pohotshop unbedingt die Aktuelle vers.9.0 benötigen. ansonsten könnte er, wenn er im raw format aufnimmt seine bilder nicht bearbeiten, oder aber er kauft sich zusätzlich das Update auf die vers. 9.0 solche gleinigkeiten solltest du auch posten wenn du schon so eine empfehlung abgibst. :) Ich war davon ausgegangen, dass Husselpussel kein Raw-Format verwendet, da es so klang, als hätte er bis dato noch keinerlei Erfahrungen mit der digitalen Bildbearbeitung.

Zudem kann man Raws auch mit dem von Canon mitgelieferten Digital Photo Professional (oder einem anderen Raw-Tool) aufbereiten, und dann als Tif nach Photoshop schieben. Das Raw-öffnen Feature ist mir -als Fotoamateur- persönlich kein 350 Euro-Update wert.

Die Anschaffung von Photoshop 6 wäre in keinem Fall ein Fehler gewesen, da man damit für die o.g. 350 Euro "günstig" auf die Version 9 updaten kann, wenn man möchte. Ein kleiner "Trick", denn Photoshop 6 OEM (35 Euro) und das anschließende Update auf CS II (350 Euro) sind zusammen drastisch günstiger, als wenn man gleich die Vollversion von Photoshop CS II (1000 Euro?) kauft.

Aber eigentlich wollte ich gar nicht so ausführlich werden, ging es doch nur um ein paar Fusseln, die man selten und kaum sieht. :D

NoPity

20.06.2005, 10:20

Hallo,

ich bin neu hier und meine Erfahrungen reichen von :confused: über :eek: und :( - naja, so ungefähr :)

Aber nun zu meiner Frage: Ich habe ein Gerücht gehört, dass bei der 20D der Dreck serienmäßig mit eingebaut sein soll...!?

Leider weiß ich nicht, ob dies produktionsbedingt (Umgebung) oder absichtlich (wäre ja noch schöner) geschehen soll.

Hat von euch schon mal jemand so was gehört???

Lg,

Gerald

hanjob11

20.06.2005, 11:37

Aber nun zu meiner Frage: Ich habe ein Gerücht gehört, dass bei der 20D der Dreck serienmäßig mit eingebaut sein soll...!?

Leider weiß ich nicht, ob dies produktionsbedingt (Umgebung) oder absichtlich (wäre ja noch schöner) geschehen soll.

Hat von euch schon mal jemand so was gehört???

Lg,

Gerald

Hi,

erstmal herzlich willkommen im Forum :)

Es hat hier schon mehrmals Berichte von Usern gegeben, die bei der Auslieferung einen verschmutzten Sensor bei der 20D hatten. Einfach mal die Suchfunktion verwenden (die hilft immer gern ;) )

Ich würde Canon hierbei nicht unbedingt Absicht unterstellen, eher eine unzureichende End-/Qualitätskontrolle.

Karsten

1stmatrix

20.06.2005, 12:43

Gibts hier irgendwo nen Zähler für Staub Threads?

Mal ne kleine Hilfe für alle neuen.

Wenn ihr Punkt aufm Bild habt gebt in die Suche ein

"WAS IST DAS" *kopfschüttel`*

david2020

20.06.2005, 12:48

na na na! locker bleiben mister! gruß nach "zwickau" :o

C-EOS

20.06.2005, 13:10

Gibts hier irgendwo nen Zähler für Staub Threads?

...

ne, bei uns im Westen gibt es sowas noch nicht. So weit wie ihr sind wa' leider noch nicht. Liegt aber daran, daß solche Fragen im Westen nicht strafbar sind, auch wenn sie wiederholt werden. Somit ist ein Zähler kaum notwendig.

1stmatrix

20.06.2005, 16:24

ne, bei uns im Westen gibt es sowas noch nicht. So weit wie ihr sind wa' leider noch nicht. Liegt aber daran, daß solche Fragen im Westen nicht strafbar sind, auch wenn sie wiederholt werden. Somit ist ein Zähler kaum notwendig.

ok hast recht. is ja auch bei jedem ne ganz andere Problematik.
Weil bei dem einen ist der Punkt oben rechts und bei nem anderen unten links.
Da kann das ja kein Staub sein. Nur wenn er oben rechts liegt isses Staub :D
Weis gar nich genau ob die bei uns im Osten die Gesetzeslage geändert haben.
Glaub bei uns isses strafbar ;)

na na na! locker bleiben mister! gruß nach "zwickau"

Gruß nach Düsselsdorf :)

husselpussel

20.06.2005, 16:27

@1stmatrix ......im richtigen moment einfach mal die ..... halten .....kann nicht schaden :rolleyes:

1stmatrix

20.06.2005, 16:29

@1stmatrix ......im richtigen moment einfach mal die ..... halten .....kann nicht schaden

Sag ich mir auch immer. Einfach mal die ...... halten.
Mach ich ab jetzt. :D

NoPity

20.06.2005, 17:06

Ich bin auch in einem anderen Forum (nicht DSLR-bezogen), das vom gleichen Hersteller zu sein scheint, also die Suchfunktion kenne ich.
Mir ging es nämlich nicht darum, dass "nur" Staub auf dem Sensor ist, sondern eher darum, ob es sein kann, dass man den Staub dann evtl. nicht mit den üblichen Mitteln wieder herunterbekommt...!?

Ein (blöder) Vergleich um das zu veranschaulichen: Wenn ich anstelle eines weißen Papieres auf einem grauen zeichne, werde ich das im Nachhinein auch nicht mehr verändern können. Ich hoffe, der hinkt nicht zu sehr der Vergleich :D ;)

Hayato

20.06.2005, 19:29

Komischer Vergleich...

Natürlich kann man Staubflecken per PS nicht sooo leicht wegmachen, aber wenn man den Sensor ab und zu saubermacht (mit Blasebalg, sauberen feinen Kunst(nicht für die Kunst, sondern künstlich -> Plastik, Silikon etc.). Wirds wohl keine Probleme geben.

NoPity

20.06.2005, 19:45

Komischer Vergleich...Stimmt, der Vergleich war blöd. Ich probier's noch einmal: Kann es sein, dass wenn der Staub schon mit verbaut ist (in der Produktion), dass man den mit den üblichen Methoden im Nachhinein nicht mehr wegbekommt?

Udos300D

27.05.2006, 15:04

Also...eindeutig Staubpartikel auf dem Sensor...die sind so klein, die siehst du nicht..

Entfernen ganz einfach..hier zwei Varianten:

1. Speckgrabber im Fotofachhandel besorgen....Nachteil...teuer.

2. In die Apotheke deines Vetrauens gehen, eine mittelgroße Klistierspritze besorgen, das ist nix anderes als ein Gummiballon mit einer Kunststoffdüse, wir auch zum Auspülen der Ohren verwendet....Vorteil, kannst ganz dicht an den Sensor ran und an den stellen, an denen die Flecken auf dem Bild erscheinen gezielt wegschießen ohne Feuchtigkeit in der Luft zu haben....Dann nochmal Bilder machen um zu schauen ob alles weg ist...

shootingstar

27.05.2006, 15:21

jensnrw

27.05.2006, 18:41

Hallo !

Ich glaube, nun hat es mich auch "erwischt"...
...ich habe meine 350D wohl in den letzten zwei Wochen, zu sehr gefordert (Konzerte, Sportveranstaltungen usw.). Aber kann es sein, dass jetzt schon Dreck auf dem Sensort ist, wenn man gerade mal über 2000 Aufnahmen gemacht hat ?

Denn ich habe Heute zum ersten mal eine "Fluse" im Sucher entdeckt (linke Seite, unten)... und darauf hin mal ein Test-Foto mit einer 22er Blende gemacht. Mit folgendem Ergebnis: Test-Foto (http://www.room237.net/content/IMG_2288_k.jpg)

Was meint Ihr dazu... Schmutz auf dem Sensor, oder auf dem Objektiv (da kann ich aber nichts mehr drauf erkennen... was auf Schmutz, Flecken, oder gar Kratzer hin deutet) ???

hbert

27.05.2006, 21:37

PWE

28.05.2006, 09:02

Dagonator

28.05.2006, 09:15

Wiso sieht man den Staub bei F/22 eigendlich besser wie bei F/2.8? :confused:

hbert

28.05.2006, 12:10

Wiso sieht man den Staub bei F/22 eigendlich besser wie bei F/2.8? :confused:
Weil erst bei extrem kleiner Blende die Schärfentiefe dafür ausreicht. Bei grösseren Blendenöffnungen verschwindet der Staub in der Unschärfe.

pspilot

29.05.2006, 09:58

Hallo,

meine 20D hatte auch Staub auf dem Sensor. Zuerst habe ich es auch mit einem spez. Blasebalg versucht. Leider war der Erfolg gering. Nun habe ich den Sensor analog

http://www.paul-simon.info/HTML/sensorreinigung-digitale-spiegelreflexkamera.html

gereinigt und bin begeistert. Alles Sauber. Und... es ging überraschend einfach.
Gratulation, aber was der Link über den Speckgrabber schreibt kann ich definitiv nicht bestätigen, bzw. weiß ich nicht von welchem 'Feinstaub' der Mann dort spricht. Ich persönlich finde den Speckgrabber geradezu genial, weil man eben nicht wegen jedem Fleck gleich eine 'Reinigungsorgie' starten muss. Meist sind es doch nur ein oder zwei nervige Punkte und die entferne ich mit dem Grabber in 30 Sekunden: Testbild machen -> anpeilen -> grabben -> fertig. Klappt auch bestens unterwegs. Fängt man erst mal an zu 'wischen', endets leicht in einer 'Gerade-war-er-hier-jetzt-ist-er-dort' Fusselentfernungsendlosschleife :).

PWE

29.05.2006, 11:22

@PSPILOT:

Die Methode mit dem Speckgrabber habe ich bisher keine Erfahrung. Ich kann nur sagen, daß ich lange Zeit mich nicht an die Wischmethode getraut hatte. Aber nach zwei Minuten war ich fertig und alles war gut. Nicht ein Korn war mehr zu sehen.

Ich denke jeder muss seine Methode finden. Bisher habe ich immer gehört/ gelesen, daß der Grabber sich nur für große Staubpartikel eignet. Aber wenn es bei Dir funkt freue ich mich für Dich. Vielleicht probiere ich es für einzelne Partikel auch einmal aus.

VG und gutes Licht
Peter

pspilot

29.05.2006, 11:43

Bisher habe ich immer gehört/ gelesen, daß der Grabber sich nur für große Staubpartikel eignet.
So meinte ich es schon auch, nur hatte ich eben bislang meist einzelne Partikel. Groß ist relativ, aber ganz kleine interessieren mich eh nicht :). Ehrlich gesagt, selbst die, die große Flecken erzeugen, kann ich auf dem Sensor nicht wirklich sehen. Ich stempel da blind in die richtige Richtung.

Mich würde interessieren, ob man einen 'Riesengrabber' in Sensorgröße haben könnte, der mit einmal 'stempeln' alles mitnimmt? Das war toll, wie gesagt, die Wischerei fand ich das eine Mal sehr nervig und langwierig. Vielleicht versuch ich dann da mal Deine Methode, hatte nicht die 'Profi-Ausstattung :).

jensnrw

29.05.2006, 12:07

Hallo !

Hat eigentlich jemand schon mal den "Sensor Swab" von der Firma "Micro-Tools" im Einsatz bzw. getestet und lohnt es sich !?
Angeblich hinterlässt die Reinungsflüssigkeit von denen ja kleine "Schlieren", wie bei dem Einsatz von Alkohol.

Die Preise sind ja auch schon ziemlich "böse" !

pspilot

29.05.2006, 12:31

Hat eigentlich jemand schon mal den "Sensor Swab" von der Firma "Micro-Tools" im Einsatz bzw. getestet und lohnt es sich !?
Angeblich hinterlässt die Reinungsflüssigkeit von denen ja kleine "Schlieren", wie bei dem Einsatz von Alkohol.

Die Preise sind ja auch schon ziemlich "böse" !
Ich dachte eigentlich PWE hats mit Micro-Tools Zeug gemacht, so stehts zumindest in dem Link. Die Sensor Swabs sind m.E. hemmunglos überteuert, aber offenbar nur, weil alles 'mundgerecht' vorgefertigt ist. Wenn du von der gleichen Firma die Einzelteile nimmst (Sensor Wand + Tücher), wirds deutlich günstiger. Die 'Reinigungsflüssigkeit' ist auch nur Alkohol, hochrein halt (Eclipse).

Das mit den Schlieren kommt m.E. nicht von der Flüssigkeit, sondern wenn du ungeeignete Materialien zum aufsaugen verwendest. Ich glaub der Trugschluss vieler Leute ist, Alkohol drauf, löst den Dreck, dann trocknen lassen. Du musst aber den Alkohol mit dem gelösten Schmutz aufnehmen/aufsaugen, sonst hinterlässt eben der gelöste Schmutz (z.B. Pollen) herrliche Schlieren. Rein genug ist wohl jeder gute Alkohol. Als ich jedenfalls einem Chemiker erzählt habe, dass die ganze Flasche mit 60ml 'nur' 10? kostet (hält ja etwas), hat er sich todgelacht. Kommentar: Ja, offenbar kann man das Zeug auch vergolden. Ich nehme also an, in anderen Branchen ist dieser Alkohol literweise günstig zu bekommen :).

Riesennachteil von Eclipse ist übrigens, das darf nicht ins Flugzeug. Auf Reisen muss man sich zur Not also anders behelfen (was mich auf meine guten Speckgrabber zurückbringt <g>).

Solanum

29.05.2006, 13:04

@psPilot
1 Liter reiner Alkohol kostet fürs Labor ca. 2-3 Euro. Hochreiner Alkohol für Analyse Kostet ca. 15-30 Euro. ;) Alles natürlich steuerfrei. ;)

(Preise frei umgerechnet von CH Franken nach Euro )

Schlieren können durchaus entstehen. Das liegt weniger am Wasser im Alkohol sondern mehr an Rückständen durch Dreck oder Rückstände aus dem Alkohol..

Knips-Kiste

29.05.2006, 13:19

Tach auch,

übrigens beherrscht DPP mit seiner Stempelfunktion auch das entfernen von solchen Bildstörungen, ganz ohne Photoshop. Es dauert zwar einen Moment bis sich einem (mir zumindest) die Funktionsweise der hell und dunkel Stempel erschließt, aber dann fluppt es prima.

Grüße,

Stefan

jensnrw

29.05.2006, 13:32

Stimmt... mit ins Flugzeug nehmen, darf man "Eclipse" nicht.

Also ich habe mir ein paar Artikel zu dem Thema durch gelesen und da wurde halt nun mal geschrieben, dass "Eclipse" keine Spuren hinterläßt. Und zum Thema "hochreinem Alkohol"...

Wenn ich mir Isopropanol-Alkohol in der Apotheke hohe, dann hat der so einen "Reinheitsgrad" um die 99,98% - 99,99%.
Noch "reiner" geht es ja kaum noch...

pspilot

29.05.2006, 14:23

Wenn ich mir Isopropanol-Alkohol in der Apotheke hohe, dann hat der so einen "Reinheitsgrad" um die 99,98% - 99,99%.
Noch "reiner" geht es ja kaum noch...
Ich kann es nicht beurteilen. Eclipse behauptet natürlich reiner als rein zu sein :rolleyes:. Ich fand im Vergleich zu allen anderen Unkosten die 10 ? für die Flasche OK, vor allem weil ich mit einem Liter aus der Apotheke auch nur bis ans Ende meiner Tage reinigen könnte :). Deshalb hab ich mir das Eclipse irgendwo günstig mitbestellt (ich glaub es waren genau 8,99?), als eh Versandkosten für irgendetwas anderes anfielen. Es war in der 'Szene' halt empfohlen und erprobt.
Viel schlimmer fand ich diese Sensor Swabs, irgendwie 4? das Stück oder so :stupid: Das mit der Sensor Wand und den getrennten Tüchern hab ich erst später erfahren und bin noch nicht zum Bestellen gekommen.

Solanum

29.05.2006, 14:28

@jensnrw
Klar gehts noch reiner.. Eben Analyse Alkohol. ;) Der hat Verunreinigungen von Salzen und Metallen im 0.00001 Promillbereich.

Bezüglich Isopropanol würde ich aufpassen. Mir ist bereits mal aufgefallen das Isopropanol gewisse Isolierungsmaterialien aus der IT Branche angreift.. Ich hab mal versuch mit Isopropanol rückstände von Fanta ( fragt nicht wie die dort hingekommen ist ) von nem RAM Riegel zu entfernen.. Hat mir die schwarze Isolierungspaste aufgelöst.

Mein Tip wäre 70%iger Ethanol. Der ist diesbezüglich weitaus harmloser.
Ethanol und deionisiertes Wasser gibts in Drogerie und Apotheke!

pspilot

29.05.2006, 15:08

Bezüglich Isopropanol würde ich aufpassen. Mir ist bereits mal aufgefallen das Isopropanol gewisse Isolierungsmaterialien aus der IT Branche angreift.. Ich hab mal versuch mit Isopropanol rückstände von Fanta ( fragt nicht wie die dort hingekommen ist ) von nem RAM Riegel zu entfernen.. Hat mir die schwarze Isolierungspaste aufgelöst.
Das kann dir mit einfachem Brennspiritus auch passieren, da hat die Paste nichts getaugt :).

Mein Tip wäre 70%iger Ethanol. Der ist diesbezüglich weitaus harmloser.Ethanol und deionisiertes Wasser gibts in Drogerie und Apotheke!
Das habe ich versucht, Katastrophe! Ich hab diese B.Braun Pads zu Hause. Praktische kleine Pads, eigentlich zur Desinfektion vor Injektionen gedacht. Ich mach damit aber alles mögliche sauber (PDA Displays etc.), diese Einzelverpackung ist superpraktisch. Die sind getränkt mit Isopropylalkohol und der Rest ist Wasser (deionisiert). Aber das hinterließ grässliche Schlieren. Das Problem ist einfach, dass man den Sensor nicht ordentlich 'nachrubbeln' kann, schon aus Platzgründen nicht.

Solanum

29.05.2006, 16:07

@pspilot
Isopropylalkohol = Isopropanol = 2-Propanol ( letzteres chemisch korrekt bezeichnet )

Ich rede aber von Ethanol ( oder auch Propylalkohol ) ;)
Was den Brennsprit angeht. Den würde ich auf keinen Fall nehmen. Dieser ist vergällt. Also versetzt mit Substanzen um ihn ungeniessbar zu machen. Da kann durchaus Methanol und anderes Lösungsmittel mit drinne sein die dafür sorgen das du ordentlich kotzen musst wenn du das Zeug säufst. Ne, der ist alles anderes als sauber!

Meine Erfahrung haben gezeigt das ohne polieren Ethanol als 70% Lösung mit deionisiertem Wasser ziemlich schlierenfrei verdunstet. Isopropanol weder als 99.9% noch als 70% Lsg. ohne schlieren verdunstet.. kA wieso..

Rein vom Lösungsverhalten der beiden Alkohole ist Ethanol weniger Aggressiv als Isopropanol..
Ach und was die Pads angeht. Die sind häufig noch im einstelligen Prozentteil mit anderen Alkoholen versetzt um gegen Viren und spezielle Bakterien wirksam zu sein..

pspilot

29.05.2006, 19:18

Isopropylalkohol = Isopropanol = 2-Propanol ( letzteres chemisch korrekt bezeichnet )

Ich rede aber von Ethanol ( oder auch Propylalkohol ) ;)

Jo, verstanden :) ... das sollte man in der Apotheke aber doch bekommen, ist ja auch nicht giftig. Im Gegensatz zu Eclipse. Hab nochmal nachgeschaut und das sollte Methanol sein (es wird auch gewarnt, sogar vor Hautkontakt).

Was den Brennsprit angeht. Den würde ich auf keinen Fall nehmen. Dieser ist vergällt. Also versetzt mit Substanzen um ihn ungeniessbar zu machen. Da kann durchaus Methanol und anderes Lösungsmittel mit drinne sein die dafür sorgen das du ordentlich kotzen musst wenn du das Zeug säufst. Ne, der ist alles anderes als sauber!
Nee, das war klar, das bezog sich auf die schwarze Abdeckung. Ich verwende Brennspiritus halt viel in der Werkstatt, an den Sensor wäre ich damit eh nicht ran. Ich finde übrigens, dass sich mittlerweise die Vergällung scheinbar auch auf den Geruch erstrecken soll. Seit einiger Zeit riecht Brennsprit schrecklich!!

Rein vom Lösungsverhalten der beiden Alkohole ist Ethanol weniger Aggressiv als Isopropanol..
Ach und was die Pads angeht. Die sind häufig noch im einstelligen Prozentteil mit anderen Alkoholen versetzt um gegen Viren und spezielle Bakterien wirksam zu sein..
Ich werd auf alle Fälle das Eclipse aufbrauchen, damit haben die Leute wohl wirklich sehr gute Erfahrung. Interessant wäre, ob man mit Ethanol rumfliegen darf?!?

Solanum

29.05.2006, 22:03

Jap beim Brennsprit werden zusätzlich auch Duftstoffe eingesetzt um den Trinkgenuss möglichst zu mindern. Schliesslich ist da ja auch keine Alkoholsteuer drauf. ;)

Bezüglich Methanol.. Jap der ist giftig. Kann beim Verschlucken, einatmen der Dämpfe sowie bei häufigen Hautkontakt bis zur Erblindung führen. Also eine gewisse Vorsicht sollte man da schon walten lassen.

Was Ethanol angeht. Ich wüsste nicht wieso man mit 70% Ethanol ( mehr als 10-20ml in ner Tropfflasche braucht man ja nicht, nicht fliegen dürfte.
Ich meine ne Vodkaflasche darf man ja auch an Bord nehmen!
Ansonsten besorg dir ne alte kleine Hustentropfenflasche, vorsichtig Deckel weg, schön sauber ausspülen und den 70% Ethanol rein. Beim Zoll einfach darauf hinweisen das es deine Medikamente sind und du die auch im Flugzeug brauchen könntest.. ;) Musst nur schauen das das Etikett noch gut lesbar ist. ;)

jensnrw

30.05.2006, 00:14

...
Was Ethanol angeht. Ich wüsste nicht wieso man mit 70% Ethanol ( mehr als 10-20ml in ner Tropfflasche braucht man ja nicht, nicht fliegen dürfte.
Ich meine ne Vodkaflasche darf man ja auch an Bord nehmen!
Ansonsten besorg dir ne alte kleine Hustentropfenflasche, vorsichtig Deckel weg, schön sauber ausspülen und den 70% Ethanol rein. Beim Zoll einfach darauf hinweisen das es deine Medikamente sind und du die auch im Flugzeug brauchen könntest.. ;) Musst nur schauen das das Etikett noch gut lesbar ist. ;)

Wird bestimmt interessant, wenn die Beamten dann mal sehen möchten, wie und wo Du Deine "Medikamente" anwendest.... :D

jensnrw

30.05.2006, 00:21

Ist es eigentlich nicht etwas "gefährlich", ein "Ohrenspritze" aus der Apotheke für die Reinigung zu verwenden... ich meine was ist mit Fremdstoffen wie Talk oder Gummitrennmittel... das in Verbindung mit Alkohol, kann doch nur nach hinten los gehen... oder !?

pspilot

30.05.2006, 00:37

Was Ethanol angeht. Ich wüsste nicht wieso man mit 70% Ethanol ( mehr als 10-20ml in ner Tropfflasche braucht man ja nicht, nicht fliegen dürfte.
Ich meine ne Vodkaflasche darf man ja auch an Bord nehmen!
Nein, noch ein Missverständnis: Das Eclipse ist 99,irgendwas% Methanol und das darf man nicht mitnehmen. Ansonsten fände ich Vodka zum Sensorreinigen auch ok. Wenn man sich die Reinigungsflüssigkeit mit dem Sensor brüderlich teilt, könnte es ein lustiges Reinigen werden ('Schatzi, stell dir vor, ich musste gestern wieder den ganzen Abend den bösen Sensor reinigen ...' ;))

Ansonsten besorg dir ne alte kleine Hustentropfenflasche, vorsichtig Deckel weg, schön sauber ausspülen und den 70% Ethanol rein. Beim Zoll einfach darauf hinweisen das es deine Medikamente sind und du die auch im Flugzeug brauchen könntest.. ;) Musst nur schauen das das Etikett noch gut lesbar ist. ;)
Ich glaube, wie du schon schreibst, gegen 70% Ethanol in zivilen Mengen hat niemand was. Ansonsten wäre ich, wie jensnrw das schon schreibt, mit dem Arzneitrick auch vorsichtig. Ich hatte mal aus Platzgründen meinen Kulturbeutel im Handgepäck und musste prompt etwas Zahnpasta zum Prüfen aus der Tube drücken :stupid: (in London).
Ist es eigentlich nicht etwas "gefährlich", ein "Ohrenspritze" aus der Apotheke für die Reinigung zu verwenden... ich meine was ist mit Fremdstoffen wie Talk oder Gummitrennmittel... das in Verbindung mit Alkohol, kann doch nur nach hinten los gehen... oder !?
Ich glaube es gibt talkumfreie, aber was ich hier lese, wird empfohlen alles erst mal mit Seifenlauge zu waschen, egal ob Ohrenspritze oder zweckentfremdeter Nylonpinsel. Alles was auch nur in die Nähe des 'heiligen Sensors' darf, waschen, waschen, waschen ;)

jensnrw

30.05.2006, 01:52

Wenn man sich hier mal so alles durchließt und auch andere Beiträge, hier oder in anderen Foren, kann man eigentlich nur noch verunsichert sein...

Allerdings kann man sagen, dass es im großen und ganzen unproblematischer ist den Sensor zu reinigen, als man denkt.
Wenn man vor der "Nassreinigung", Staub usw. mit einem Talkfreien oder vorher ausgespülten Blasebalg ausbläßt, kann mann eigentlich nicht viel falsch machen.

Wichtig ist auf jeden Fall, dass man den Sensor "größflächig abwischt"... daher sind Wattestäbchen (auch nicht Flusenfrei) eben nicht so geeignet, sondern viel mehr das Teilchen namens "SensorWand".

jar

30.05.2006, 06:50

Was Ethanol angeht. Ich wüsste nicht wieso man mit 70% Ethanol ( mehr als 10-20ml in ner Tropfflasche braucht man ja nicht, nicht fliegen dürfte.

wegen der Brandgefahr, das soll der Hauptgrund sein das man hier (D) keinen 86% Strohrum oder >50% Rum aus der Karibik bekommt, wurde mal in einem Filmbericht erwähnt, meinen 99,8% p.a. Ethanol hat auf meinen 12 Flügen von D quer durch Asien niemand beanstandet, ehrlich ich dachte auch nicht mehr an das "Verbot" , nur mein Zippo wurde in TXL zurückgewiesen, Gasfeuerzeug durfte ich mitnehmen, in KL traf ich eine Touristin die ihr Gasfeuerzeug zurücklassen musste , Zippo wär kein Problem gewesen, die wissen nciht was sie tun die Kontrolletties

Solanum

30.05.2006, 08:52

@pspilot
Nope wegen dem Eclipse war kein Missverständnis..
Ich meinte das mit dem mitnehmen nur auf 70% Ethanol.

@jens
Wieso sollte es ein Problem sein das "Medikament" vor dem Zoll vorzuführen?
Einfach ein paar Tropfen in Wasser geben und Trinken. ;)
Die meisten Hustentropfen haben im Original bereits 30-40% Ethanol als "Lösungsmittel" für die Wirkstoffe drin. ;)

pspilot

30.05.2006, 11:01

@pspilot
Nope wegen dem Eclipse war kein Missverständnis..
Ich meinte das mit dem mitnehmen nur auf 70% Ethanol.
Stimmt, ich habs falsch gelesen :o.

Wieso sollte es ein Problem sein das "Medikament" vor dem Zoll vorzuführen?
Einfach ein paar Tropfen in Wasser geben und Trinken. ;)
Die meisten Hustentropfen haben im Original bereits 30-40% Ethanol als "Lösungsmittel" für die Wirkstoffe drin. ;)
Dann sollte man es bloß nicht als Augentropfen beschriften :ugly: